Недавно в «Листке» был опубликован материал под названием «Россия с Украиной не воюет!». «...вы будете нам подчиняться, потому что мы – большинство!» После этого в редакцию на номер «Народного корреспондента» (8-800-700-87-39, звонок бесплатный) позвонил один из наших читателей и пожелал высказать свое мнение...

Рейнгольд Эмильевич Мирошниченко: - Я хотел поговорить с вами насчет русско-украинской войны. Я прочитал внимательно ваш разговор с Николаем из Шебалино и ваши объяснения меня нисколько не убедили. Вы какого года рождения? 1976? Я маленько постарше, мне 83. Хочу сделать вам небольшое замечание. Вы там пишете – «я пишу правду». Чтобы правду знать, надо не ссылаться на кого-то, а самому, своими глазами посмотреть. Вот это будет правда. И воюют – это по моим твердым убеждениям и из первых ваших репортажей оттуда, начиная года с 2015 – вы сами писали, что вновь возродилась УПА.
Что это такое? Это украинская повстанческая армия. Руководил ею Степан Бандера во время Великой Отечественной. Ему сейчас поставили во Львове памятник, как нашему Ленину. А кто такой Бандера? Он во время войны помогал немцам, бандит Украины, она расправлялся с местными жителями, неугодными немцам. А сейчас эти же самые бандеровцы возродились и снова воюет эта УПА. И никто больше. Вы поймите сами, если бы вся Украина воевала против двух областей, Донбасса и Луганска, уже бы давно можно было всех похоронить, вместе с нашими добровольцами... Так вот, хочу вам дать совет – если хотите действительно правду писать, то правда – только то, что идет война. А кто против кого воюет, кто обороняется – это надо разбираться на месте. Я бы вам посоветовал на Донбасс съездить на недельку, и местные жители вам популярно все объяснят.
Сергей Михайлов: - Хотел бы сказать по этому поводу вот что. Первый аргумент по этому поводу – это аргумент Бориса Немцова, я буквально неделю назад пересматривал видео, которое было снято за день до его убийства. Он давал пресс-конференцию, по-моему, в «Московском комсомольце», там были депутаты Госдумы, еще кто-то, и он сказал очень простую вещь. Вот вы говорите, что на Украине победила УПА, бандеровцы, но к тому моменту уже состоялись президентские выборы и выборы в парламент Украины, и сколько же эти бандеровцы получили процентов на выборах? Ярош, еще кто-то там... Одна партия получила один процент, вторая – два процента, они не сумели ни на президентских выборах президента своего поставить, ни даже пройти в парламент. Понимаете? И говорить, что в Украине властвуют бандеровцы – это неправда. Вот он (Немцов) так сказал – его через сутки убили. Застрелил его старший лейтенант полиции Чечни... Это главный аргумент. Ну и по Степану Бандере. Вы в принципе правильно говорите, что Бандера воевал с нашими. А вы знаете, как вообще с Бандерой случилось? Началась Великая Отечественная война и нацисты захватили Львов, который за два года до этого был присоединен к СССР, до этого он был частью Польши.
Р.М.: - Да-да, это я знаю. Но вы меня этим не убедите нисколько, потому что бандеровцы – они всегда бандеровцы. Я в 1955 году, через 10 лет после войны, был направлен туда на работу... они притихли с тех пор, как их разбомбили, как война кончилась, ну был Советский Союз потому что. Теперь по Крыму. Крым, если вам известно, всегда был российским, это Хрущев Никита Сергеевич росчерком пера отдал его Украине. Так ведь? Если вы изучали историю. А сейчас он вернулся в Россию.
С.М.: - Да, это известно, но вы же понимаете, что Хрущев, когда отдавал Крым Украине, он же не думал, что Советский Союз распадется.
Р.М.: - Конечно. Он хотел властвовать полностью, долго, до конца жизни своей, а его в 1964 году сняли.
С.М.: - Думаю, что Хрущев думал так – передадим Крым Украине, там будут строить Северо-Украинский канал, который сейчас Украина перекрыла, там будет вода подаваться, чтобы орошать Крым, и чтобы было удобнее планировать хозяйство. Был же Госплан, и чтобы в Госплане Украины все эти планирования происходили... Думаю, что соображения по большей части такие были, он же не знал, что СССР распадется. А когда распался, там же Кравчук говорил Ельцину – забирай Крым, а тот – нет, как я заберу, электричество все от вас идет, вода – от вас, у нас проблемы возникнут, нет, не надо. Они тогда не знали, что СССР совсем-то распадется... Ну а потом, через 20 лет, надо было все равно как-то поделикатнее это делать...
Р.М.: - Там шибко проблем бы с Крымом не было, если бы в то время не терлись в нейтральных водах представители американского флота. Этого бы ничего не было, и Крым, может быть, так и остался бы в Украине. Может быть. Но если бы только запустить туда американцев по просьбе Украины, то тут нам было бы шибко-шибко нехорошо. Там надо тоже далеко смотреть...
С.М.: - Ну, вот смотрите, говорят, «Крым» – непотопляемый авианосец. Наверное, это было правильно лет сто назад, когда не было ни стратегических бомбардировщиков, ни ядерного оружия. Черное море – оно же маленькое, выход из него запирает Турция – страна НАТО, а мы рассуждаем, будто это Мировой океан... это же преувеличение, мне кажется. И есть еще один момент – у нас, у русских, есть всего два родственных нам народа, это украинцы и белорусы. И вот украинцев мы, по большому счету, обидели. Ну зачем мы вот так, силой отняли? Вот, бывает, муж с женой разводятся, судья им поделил квартиру, сказал – вот это тебе, это тебе, а муж считает это несправедливым и через 20 лет берет комнату жены и силой отбирает. Ну зачем так? Ну купи ее, в конце концов. Мы могли бы договориться, например — мы вам скидку на газ, а вы нам Крым отдадите... ну, надо было как-то пытаться.
Р.М.: - Давайте не будем об этом говорить слишком долго и длинно. Бандеровцы – они всегда бандеровцы, это однозначно, с ними не мог справиться Ковпак во время войны и просто с ними заключил договор, чтоб они ему не мешали, иначе он их уничтожит. Это тоже есть в истории, если вы читали. Поэтому и сейчас – какая это война против Украины у России? Это просто помощь Донбассу, а против Донбасса воюют именно бандеровцы, но не Украина, не вся Украина. Это отморозки, потомки, которых мания величия просто губит. Они хотели во время войны как Степан Бандера – он хотел под свою власть всю Украину, но ему Гитлер не дал, на три месяца сначала посадил в концлагерь, а потом выпустил.
С.М.: - Рейнгольд Эмильевич, не на три месяца, а на три года.
Р.М.: - Нет, он три месяца всего просидел.
С.М.: - Нет, три года. Он сидел, по-моему, в Бухенвальде [на самом деле, в концлагере Заксенхаузен, был арестован 5 июля 1941-го года, освобождён в сентябре 1944-го]. Я изучал этот вопрос и как раз вам хотел это сказать. Вообще, знаете, кто такой Бандера?
Р.М.: - Без понятия я о нем.
С.М.: - Вот, а я знаю, кто он, и почему ему там памятник поставили. Западная Украина принадлежала Польше и поляки украинцев недолюбливали...
Р.М.: - Да-да, это да.
С.М.: -... и они не давали им открывать школы, где бы детей учили на украинском языке. Бандера был молодой, по нынешним временам, террорист, он пошел и своей рукой застрелил министра внутренних дел Польши [тут я ошибся: Бандера ОРГАНИЗОВАЛ убийство министра внутренних дел Польши. 15 июня 1934 года в центре Варшавы Бронислав Перацкий был убит несколькими выстрелами в затылок. Исполнителем убийства был студент Григорий Мацейко, который сумел скрыться с места преступления и в дальнейшем бежал за границу.], который не давал украинцам учиться на своем родном языке. Бандеру схватили, приговорили к смертной казни и он сидел в тюрьме, ожидал, когда его расстреляют или повесят, – ну, ожидал исполнения приговора. Потом казнь заменили на пожизненное... Дальше наступил 1939 год, на Польшу напали две страны – сначала Германия, 1 сентября...
Р.М.: - Да-да.
С.М.: - … затем 17 сентября на истекающую кровью Польшу с другой стороны напала какая страна, знаете?
Р.М.: - Ну, наверное, Румыния, а больше кто...
С.М.: - Да какая Румыния. Освободительный поход Красной армии, Советский Союз напал на Польшу. И вот тут Бандера... вроде бы он сидел в тюрьме до 1941 года. Я посмотрю [и тут я ошибся - Бандера вышел на свободу 13 сентября 1939 года - он в этот момент сидел в Брестской крепости, польские тюремщики просто открылм все камеры, когда стало понятно, что город будет захвачен немцами. А через несколько дней Брест был передан СССР - два мерзавца, Гитлер и Сталин, делили Польшу]. Затем, когда немцы уже напали на СССР, в том числе на те территории, что мы у Польши отторгли, он на свободе был всего несколько дней] Человек он был известный и немцы, конечно, хотели, чтобы он на них работал. Он сказал – я буду на вас работать при условии, что вы будете создавать независимое государство под названием Украина. А немцам это было не надо, Гитлер же говорил, что Черноземье и Украину отдать Германии, чтобы там были немецкие крестьяне.
Р.М.: - Ну, все правильно...
С.М.: - Его схватили, посадили в концлагерь. Не расстреляли, в газовую камеру не отправили, кормили как-то, чтоб не подох. И сидел он не три месяца, а три года. И когда немцы уже поняли, что они проигрывают безнадежно Советскому Союзу, тогда Гитлер сказал – ладно, давайте пообещаем ему независимую Украину, выпустим. Его выпустили. Там была такая большая война и мысль, что, может быть, Украина в ходе этой большой войны все-таки сумеет свое государство создать. Конечно, у них ничего не получилось. Они били немцев [и наших] и с Ковпаком там как-то договаривались, а когда пришел Сталин, он сказал – зачем они нам, мы их передавим-перестреляем, ну и что, что они сопротивляются, у нас Сибирь большая. И Бандеру, и бандеровцев – кого убили, кого посадили на 25 лет. Они же не уголовники. Понятно, что есть уголовник, вор, убийца, он хочет ограбить, выпить, красиво пожить, а они – националисты, они мечтали о том, чтобы у них было свое государство...
Р.М.: - Все правильно. Вот сейчас потомки мечтают о том же самом. Если бы не Тимошенко Юлия, она в борьбе за кресло президентское с Януковичем вякнула, что у нее в программе – Степану Бандере поставить памятник во Львове.
С.М.: - И поставили. Он национальный герой во Львове.
Р.М.: - Вот они и воспряли и сейчас это же самое продолжается. А вся Украина тут не при чем. Основные районы Украины в этом не участвуют. Я только за одно – не надо писать, что это российско-украинская война и Россия якобы ведет ее, Россия всего-навсего помогает Донбассу. И все. И больше я ничего не хочу слушать. Вы меня не убедите.
С.М.: - Сейчас в Хабаровске волнения, знаете, да? Вот представьте ситуацию – Китай начнет помогать Хабаровску и Хабаровск объявит – мы из-за того, что вы нашего губернатора арестовали, хотим отделиться от России и создать Дальневосточную республику, как было в восемнадцатом году. И Китай начнет туда оружие ввозить, добровольцев давать, еще что-то. Вы что скажете про такое поведение Китая?
Р.М.: - Ну, как... Я ничего не скажу. Конечно, китайцев сюда пускать не надо, если это российская земля.
С.М.: - В Хабаровске на митингах кричали – Москва, руки прочь! Их губернатора арестовали, Фургала. И вот если Хабаровск возьмет в руки оружие и скажет — мы теперь не Хабаровский край России, а Дальневосточная республика, что вы скажете?
Р.М: - Ну, это совсем другая история...
С.М.: - Почему другая? Такая же.
Р.М.: -... это же иностранное государство...
С.М.: - Ну Россия по отношению к Украине же тоже иностранное государство.
Р.М.: - ...Но мы же все-таки как-никак родственный народ, и если бы по-хорошему. Можно было бы конкретно договориться...
С.М.: - Вот вы хорошую вещь сказали – договориться. Ну раз там возникли какие-то волнения, в Луганске, на Донбассе, в Крыму, надо же было, наверное, договариваться. Зачем же войска-то вводить?
Р.М.: - Мы войска-то не вводили...
С.М.: - Ну как не вводили, Путин прямо по телевизору сказал – я приказал ввести войска в Крым...
Р.М.: - В этом Николай правильно говорит, что если бы действительно была объявлена война или хотя бы такая, партизанская война, был бы приказ вооруженных сил, ввести войска туда, определенное количество человек, полков сколько-то, армию, но этого же нету. Я остаюсь при своем мнении. Вам проще – у вас достаточно возможностей есть – съездите в Донбасс, вам местные жители все хорошо объяснят.
С.М.: - Я понял вас. Стараниями Бердникова я, к сожалению, невыездной, у меня проблема с выездом из России. Так что я, может, и хотел бы съездить, но не получается.
Р.М.: - Ну понятно. Спасибо вам за разговор.
С.М.: - Вам спасибо.

1 1 1 1 1 1 1 1 1 1 Рейтинг 0.00 (0 голосов)